Salutations à tous!

Bon j'ai enfin des nouvelles concrètes sur la réquisition des D3 et des D4!
L'ensemble des représentants de chaque corpos de chaque fac et moi même avons été enfin reçus à la DRASSIF (Direction Régionale des Affaires Sanitaires et Sociales Iles de France) avec le Dr Crétin qui s'occupe de la répartition et de l'organisation des 163 centres de vaccination de l'IdF !

Tout d'abord voici le compte rendu de la réunion que nous avons établis avec les autres représentants, il y a tout dedans! Attention c'est un peu long mais ça vaux le coup !
J'ai mis en gras le plus important pour ceux qui veulent lire d'abord en diagonal!

Compte rendu réunion DRASSIF le 07/12/09 14h – 16h30

Étaient présents :

Mme le Dr Cretin, Directrice adjointe de la DRASSIF
Mme Raynaud, DRASSIF
Mme Grellety, secrétaire du Doyen Uzan, Paris 6 (président de la conférence des
doyens d’ILE DE FRANCE, interlocuteur référent de la DRASSIF.
ARDOIN Alexis, Créteil, D1
BENSE Fanny, Kremlin Bicêtre, D1
BUREAU Come, Paris 6, D2
PAIX Adrien, Paris Ouest, D1
PICCOLI Matthieu, Paris Descartes, D3
RODRIGUES Margot, Paris VII Diderot, D1
ROSSANALY VASRAM Reza, Paris VII Diderot, D1
ZUSCHIMIDT Benjamin, Paris Descartes, D1

Etait excusé :
Steven PERRAULT, Bobigny, D1

Introduction par le Dr Crétin :
Elle présente ses excuses et ses remerciements, au nom de la DRASSIF, auprès des Etudiants pour la mobilisation de ce week-end.
Elle présente le contexte de cette organisation, à savoir, la vaccination dans des centres publics de vaccination.

Il y a environ 160 centres de vaccination en Ile de France, ce qui est expliqué par l’importance de la population et la superficie importante de la grande couronne.
Ces centres sont au nombre de 156 centres en Ile de France, avec des équipes mobiles pour vacciner les personnes à mobilité réduite. Il y a 20 à 25 centres par département.
Aucun nouveau centre ne sera créé (pour le moment).

Certains centres, dans le 77, pourraient fermer le week-end, mais la communication officielle souhaite minimiser l’impact de ces fermetures.
Le principe est donc la proximité des centres pour la population.

Les Centres fonctionnent selon des textes spécifiques :
Les personnels administratifs se basent sur les circulaires du 30 septembre, du 01 octobre, les lettres interministérielles cosignées par Mme Bachelot et M Hortefeux, ciblant les catégories et les ressources à mobiliser (à destination des directeurs d’IFSI, des doyens, des directeurs de CHU, les présidents de CME, pour mobiliser les étudiants infirmiers, les externes et les internes.

Désormais, les informations relatives à la réquisition se trouvent dans la circulaire
du 28 octobre 2009.

Les règles d’ouverture des centres de vaccination sont les mêmes sur toute la région : 7 jours sur 7 de 8h à 22h. 2 seuls jours de fermeture sont prévus jusqu’à la fin de la campagne, probablement le 11 mars 2010 : le 25 décembre et le 1er janvier. Il n’y aura pas de souplesse sur la fermeture des centres en dehors de ces 2 jours, d’après une volonté ministérielle.

Les équipements en Relations Humaines sont identiques pour tous les centres : 1 à 2 chaîne(s) de vaccination par centre.
Une chaîne nécessite, pour les personnels de santé : 1 médecin Thésé (obligatoire), 1 interne, 1 IDE (obligatoire), au moins 1 étudiante IFSI en 3ème année, 5 externes environ.

Les pouvoirs publics étudient la possibilité d’inclure dans le dispositif les étudiants dentaires, les étudiants en pharmacie…
Par rapport aux D2, la réponse du Ministère de la Santé du 05 décembre était négative, mais la DRASSIF et les Doyens insistent à nouveau pour qu’ils soient mobilisés également.

Les plannings seront faits jusqu’au 5 janvier dans un premier temps, une autre réunion est prévue le 12 décembre pour faire les plannings jusqu’à fin janvier, et une autre réunion est prévue 2 semaines après pour faire les plannings jusqu’au 11 mars.

La mission de la DRASSIF est de répartir les Etudiants en D3 D4 sur les 8 départements, en essayant d’être le plus logique possible et le moins perturbant possible.
(Rires gênés)
Cependant, malgré les premières indications, il ne sera pas possible de prendre en compte les domiciles des étudiants. Les répartitions se feront en fonction des facultés et des promotions, et c’est non négociable.
(La DRASSIF est peu écoutée sur les prérogatives de Santé Publique, c’est le Plan
National qui prime).

La DRASSIF gère directement les centres de Paris, les DDASS ceux des départements.
Les réquisitions se feront via les préfets de département, qui ont une autorité directe sur les centres de ces départements.

On nous a demandé si nous pouvions réaliser nous-mêmes les plannings des réquisitions pour mercredi 9, ce qui nous obligeait à leur rendre les plannings le mardi 8 au soir.
Devant l’ampleur de la tâche et l’absence totale de moyens logistiques centralisés sur l’Ile de France, soit pour 3411 étudiants, et devant l’absence de garantie quant à l’équité des étudiants par ce système, nous avons été dans l’obligation de laisser la DRASSIF se charger de ces plannings.
Cette dernière, malgré nos demandes réitérées, ne nous a pas présenté d’autre alternative.

Nous avons cependant obtenu 3 revendications cruciales :
- Les concours blancs du 19-20 décembre et du 9-10 janvier seront épargnés aux D4, dans la mesure du possible, de même que, toujours dans la mesure du possible, les conférences organisées par les facultés.
- La possibilité d’échanger, dans une proportion de 10 % des étudiants, une vacation, avec quelqu’un affecté dans le même département. Chaque étudiant concerné (à savoir celui qui échange et celui qui remplace) doit en avertir la DRASSIF, le centre de vaccination, et la scolarité de chaque faculté, au plus tard 48 heures avant la vacation, en indiquant leurs noms, prénoms, mails, téléphones et date et horaire concernés.
- Nous gardons la possibilité d’organiser les plannings des vacations pour la période du 15 décembre au 1 er janvier afin de respecter au maximum les vacances des étudiants, dans la mesure du possible. Nous recevrons les plannings le lundi 14 décembre et devrons les rendre le mercredi 16 décembre (donc nous demandons à ce que les demandes nous soient retournées avant le mardi 15 décembre).
Pour ce faire, nous demandons aux étudiants de bien vouloir nous indiquer quelle semaine ils désirent s'absenter, et trouver un étudiant de la même promotion et de la même faculté (ou alors, réparti sur le même département), en indiquant NOMS, PRENOMS, MAILS, TELEPHONES, pour les remplacer sur cette semaine. L'étudiant remplaçant doit également s'assurer d'avoir communiqué ses disponibilités.

Une boîte mail spéciale pour les Etudiants ainsi qu’un numéro vert seront mis en
place très prochainement par la DRASSIF.

Les réquisitions pour les prochains jours ont déjà été envoyées, pour la plupart des départements concernés.

Ces réquisitions dépendent des préfets de département directement, mais c’est la DRASSIF qui régule les plannings…

Leur volonté est bien entendu d’être le plus équitable possible.
Pour les examens, la DRASSIF et les doyens s’engagent à ce que les étudiants ne soient pas pénalisés, dans la mesure du possible.
En cas de réquisition, une session de rattrapage spéciale devrait être organisée par les facultés, la réquisition prévalant sur les examens. Il y aura sans doute un problème autour des dates d’examens du Module 11 (ex CSCT), c'est à dire vers le 15 décembre.

Nous aurons 3 vacations par semaine maximum (sauf volonté contraire du préfet), d’une durée de 4 à 5 heures. Cependant, il nous est demandé de compter en nombre d’heures…Il faut compter une dizaine d’heures par semaine…
Ces vacations prendront la forme d’un créneau identique jusqu’au 5 janvier, avec 2 vacations qui s’enchainent, couvertes par 2 réquisitions différentes, afin de limiter la perte de temps et de temps de transports (1 étudiant sera affecté au lundi « matin » sur un centre particulier).
Nous avons essayé de limiter le nombre de vacations à 2, de 5 heures maximum, cependant, la DRASSIF maintient que les préfets gardent la prérogative d’organiser les vacations à leur guise.

La DRASSIF étudie la possibilité de rémunérer les heures de vacation après 18
heures.

Nous avons évoqué la possibilité de rémunérer les heures de vacations à partir de midi. Cela semble possible pour la DRASSIF, mais la responsabilité finale relève du ministère.
Pour être rémunéré pour les vacations effectuées en semaine après 18 h ou les weekends, la présentation du RIB au chef de centre doit être faite au moment de la remise,par ce dernier, de l’attestation de présence, après émargement de la feuille deprésence et éventuellement, remise de la réquisition individuelle. Cette réquisition
pourrait être communiquée a posteriori.
Enfin, les frais de repas (s’ils ne sont pas pris en charge directement par le centre ; ils se limiteront à 15 € par jour, information à vérifier) et de transports seront remboursés par la DRASSIF, sur présentation, au chef de centre, des justificatifs nécessaires.

Pour les frais de transport, le tarif pris en compte se base sur les indemnités kilométriques.

Pour les étudiants réquisitionnés ce week-end, ces pièces devront être remises à la scolarité de la faculté, avec la copie de l’attestation de présence. Cette dernière se chargera de faire suivre.

Nous conseillons aux étudiants de faire une photocopie de ces pièces justificatives.

L’information officielle quant à la réquisition, sur laquelle se basent la DRASSIF et la préfète de la zone de défense, est contenue dans la circulaire du 28 octobre 2009.

La DRASSIF maintient que les réquisitions de vaccination priment sur celles
demandées par les services hospitaliers.

Les représentants étudiants seront informés dès tout changement avant que les mesures soient appliquées par la DRASSIF et communiquées aux étudiants.

En cas de non-présentation à une vacation, les étudiants s’exposent, d’une part à ce que les forces de l’ordre se présentent au domicile pour chercher l’étudiant, et d’autre part, à une amende de 3 200 Euros, si ce n’est la peine pénale de 10 000 euros et de 6 mois d’emprisonnement, prévue par le code de la santé publique.

Il est demandé aux étudiants de répondre au téléphone et d'aller chercher leurs
recommandés à la poste, car la mauvaise foi de l'étudiant serait réprimandée.

Pour l'application du principe de solidarité (partiels, vacances), il est primordial que
le principe d'équité soit également respecté !

Bon je fais un second post pour plus de clarté !

En ce qui concerne la réunion en elle même et son déroulement!

On a eu très clairement l'impression au début qu'on se foutai de notre gueule car le planning jusqu'au 5janvier est grosso merdo bouclé! Les dés étaient assez pipés et ont pouvait se battre que sur des détails!
Ou alors ils nous ont proposé de faire "comme une répartition de stage" avec les centres de vaccination avec les promo de D3 et de D4 le tout a rendre mercredi soir...
Je vous laisse imaginer la gueule qu'on a tiré! Déjà les facs galèrent en s'y prenant des moi à l'avance!
Au début on a cru qu'ils avaient pris les assos étudiantes pour une super administration de la mort qui tue!

Mais malgré tout nous avons réussi à obtenir pas mal d'informations officielles sur comment les centres s'organisent ainsi que les modalités!(cf le compte rendu)

Pour Créteil et ce jusqu'au 5 janvier
- les D4 seront affectés dans le 94
- les D3 seront affectés dans le 77

Qu'on se le dise on est mieux loti que P5 ou leur D4 sont vraiment réquisitionnés loin de la fac et donc loin d'une certaine distance moyenne de chaque habitation!

Les ordres de réquisition sont en train de partir ou déja partis

Bon la sur le coup, je crois que j'ai rien oublié, si vous voulez j'ai les circulaires ministérielles ainsi qu'un décret qui viens de paraitre sur les indemnités pour les agents vaccinateurs!

Comme d'habitude je suis à votre disposition :
soit par mail : alexisardoin@wanadoo.fr
soit tout les midi (au minimum) à l'EMC
soit sur facebook

Je sais que c'est pas cool cette réquisition mais il faut bie ncomprendre que l'on est pas dans un rapport d'égal à égal et que ce qu'on peut déjà gratter c'est toujours çà car la DRASSIF et autres administrations pourraient ne pas le faire!

Bon courage à tous je reste sur le qui vive!

bon ba voila ça devait bien finir par nous arriver dessus .
1 précision tu ecris que l'on doit répondre au téléphone mais on ne peut etre réquisitionnés que par 1 lettre avec accusé de reception...ça a changé???


Comment on joint la Drassif si on veut echanger???
Du coup tu parles de la possibilité que l'on s'arrange pour le planning ça en est ou??? Parce que je pense que meme si ça peut prendre un certain temps c'est gerable...ça ferait un grand bordel en amphi mais on a l'habitude à créteil des bordels...

euh, on doit répondre au telephone, oui d'accord, mais comment on sait que c'est eux? s'il m'appellent le matin quand je suis dans la chambre d'un patient, je répondrai pas quoi qu'il arrive, pareil si je suis aux toilettes à ce moment là... c'est la meme chose pour les recommandés, je passe pas beaucoup de temps chez moi, et en général quand j'y suis la poste est fermée. à partir de quand ils considèrent qu'on est de mauvaise fois?

Autre question, je m'étais inscrite sur le site du gouvernement en tant que volontaire, ils demandaient les disponibilités, les adresses de travail et de résidence, ainsi que les département dans lesquels on préfèrerait aller... en gros si j'ai bien compris tout ça ne sera pas du tout pris en compte et cet appel au volontariat était une vaste fumisterie?!?

Je pense que c'est tout à fait ça!

bon ça y est les réquisitions téléphoniques ont commencé pour les D4...
apparemment il y aurait eu une réunion au ministère avec les doyens aujourdhui avec comme conclusion pas plus de 2 vacations par semaine et de 3H
quelqu'un aurait confirmation?

C'est la merde mais on est tous dans la même...

Ca serait vraiment bien de pouvoir grouper les réquisitions pour avoir a ne se déplacer qu'une seule fois tant qu'a faire...!

Qu'en est-il de la non légalité d'une réquisition par téléphone?? Ca serait bien de savoir avant qu'il sonne...

Merci à ceux qui s'occupent de ca pour nous.

Je transmet les infos de 2nde main dawido si je déforme tu me dis
pour les échanges il faut s'organiser d'ici lundi ou mardi prochain, date de la réunion en amphi pour pouvoir faire passer la feuille a la drassif avec les dispos
Les échanges ne peuvent se faire que intra promo
Les vacances doivent etre posée aupres du personnel médical et auprès du stage pour etre confirmée!!

je comprends pas bien : il faut poser ses vacances et aller à l'admin vérifier que le chef à bien déclaré les vacances? c'est ça où je suis à coté de la plaque???

Dr Cretin elle est marrante celle la!!

Y'a vraiment qu'en France qu'on psychose a fond pour une grippe. Le deuxième pic est passé ( d'après les pédiatres ), les gens partent en vacances, je sens qu'on va avoir 3 personnes a vacciné et que ca sera une perte de temps monumentale. De plus notre rôle c'est quoi? On pique? On examine? on interroge? les internes ils font quoi eux? l'interne interroge l'externe pique?

tu veux pas etre plus clair je ne comprend rien a ton post mon petit raph...
Où est ce que je vais écrire mes dispo ...elle est ou cette feuille???? à l'emc?

1) pour les vacances, je suppose que c'est comme dans le 1er post :
"afin de respecter au maximum les vacances des étudiants [...], nous demandons aux étudiants de bien vouloir nous indiquer quelle semaine ils désirent s'absenter, et trouver un étudiant de la même promotion et de la même faculté (ou alors, réparti sur le même département), en indiquant NOMS, PRENOMS, MAILS, TELEPHONES, pour les remplacer sur cette semaine. L'étudiant remplaçant doit également s'assurer d'avoir communiqué ses disponibilités"
ce que j'en conclu : si on a l'intention de partir, admettons fin janvier, il faut qu'on le signale car le planning jusqu'à fin janvier pour les réquisitions n'est pas encore déterminé. Donc si on prévient tout le monde qu'on sera absent telle période, ils sauront qu'on ne pourra pas assurer la vacation, et ils devront s'adresser à l'étudiant remplaçant qu'on doit se charger de trouver...

2) pour le planning et éventuels changements : si on ne reçoit pas la lettre de réquisition ni le coup de fil d'ici ce week end, est ce que l'EMC aura la liste lundi de tout le monde jusqu'au 5 janvier ? (qu'on sache où on est censé mettre les pieds)

3) questions plus pratiques... :
_est ce que quelqu'un peut mettre sur internet la liste des centres où on peut être affecté (à moins que ça ne soit déjà sur internet ?) ? si jamais on veut faire des échanges, c'est quand meme plus simple si on sait à peu près les zones les plus éloignées du domicile et/ou fac
_concernant les pièces justificatives à donner au centre et à la scolarité pour se faire rembourser le transport : c'est quoi exactement qu'ils veulent ?

Merci à tout ceux qui nous aident à (essayer d') y voir plus clair...

Bon de ce que j'ai compris lundi 14 ou mardi 15 decembre on se retrouve tous le midi dans un amphi et L'emc qui devrait avoir le planning avec les noms des gens nous projete ça sur ecran. Ensuite tu vois si ça tombe quand tu voulais te casser ou pas...Et c'est a ce moment la qu'on pourra faire l'echange avec qq'1 et il faudra faire vite...Le plus simple c'est qu'avant d'aller dans l'amphi tu t'es deja arrangé avec qq '1 pour echanger au cas où (genre tu veux partir la premiere semaine de noel et lui la deuxieme tu fais ses requis la deuxieme semaine et lui la premeire)ça fera gagner du tps a tous le monde
Une fois le plannig modifié ils l envoie a la Drass et le tour est joué;)....enfin j'espere

Petit copié/collé de e-carabin.fr

Résumé d'info provenant du national des derniers jours :

Cool! ils ont vraiment pensé a tout!



J'ai jamais appris a vacciner... Donc??? JE DOIS REFUSER tout geste au-delà de mes compétences!

Vive la vaccination pendant les ECN! (je savais que j'aurai du reussir primante!)
Vous avez pas l'impression que tout ca c'est un peu démesuré?