Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

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Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede 007 » 01 Juin 2011, 15:23

Est ce que quelqu'un a des news, reconvoqué ? Ou pas ?
Tout refaire? Juste la LCA ?
Le suicide une solution???

Si vous avez des infos ce serait bien de les partager mais des trucs surs pas les eniemes rumeurs qui circulent....
A 16h 30 E carabin inconsultable
CNG ou CNCI les sites: rien
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Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede Bouko » 01 Juin 2011, 15:29

Je me permet d'ouvrir ce post afin de savoir si nos élus ou des membres de l'anemf ont des infos concernant ce qui s'est passé pour la lca cette aprem?
Finalement on la repasse ou pas? Si oui quand car des gens sont censé être en stage a l'étranger ou en vacances (oui ça arrive...). Comptent ils l'annuler? Faire repasser tous les dossiers soyons fous?
Je sais que certain sont en contact avec des gens du CNCI ou du CNG donc je me permet de lancer un appel (au secours)
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Re: ECN 2011

Messagede Mlleverte » 01 Juin 2011, 19:37

Bonsoir !

Alors des news sures de l'ANEMF, en accord avec le ministère de la Santé et le CNG :

A 17h03 :

"Bonjour,

Comme vous le savez, l’épreuve de LCA des ECN 2011 a été annulée à deux reprises : ce matin pour de nombreuses fautes dans le sujet et cet après-midi suite à plusieurs irrégularités (manque de copie dans une ville, retard dans une autre), fuite de sujets...
Ainsi, les ECN sont interrompus à ce stade et les DCEM 4 sont donc libérés pour le moment.
L’ensemble du bureau national de l’ANEMF est depuis ce midi sur le dossier afin d’informer au mieux et le plus tôt possible les DCEM4 qui subissent une epreuve inadmissible.
Nous avons joint le CNG (Centre National de Gestion, qui gère l’organisation des ECN) et qui nous a répondu que la balle était dans le camp de nos deux ministères de tutelle (la Santé et l’Enseignement supérieur).
Nous avons eu au téléphone le Conseiller du Ministre de la Santé, le Pr. Christian Thuillez qui n’était pas au courant. Il se renseigne évidemment de son côté et nous contactera au plus vite. Nous aurions des nouvelles très rapidement voire en fin de journée je l'espère fortement.
Le Ministère de l'Enseignement Supérieur et de la recherche étant en charge uniquement de la formation et non pas de l'organisation du concours, m'a renvoyé vers le Ministère de la Santé.
Sachez que nous vous informons au plus tôt de l’évolution du dossier et répétons à l’ensemble des interlocuteurs que cette situation est inacceptable et que nous exigeons une lisibilité sur la suite d’ici ce soir.
A priori, les trois possibilités sont :
D’annuler l’épreuve de LCA et d’ainsi de noter les ECN sur 900 et non sur 1 000 ;
De refaire l’épreuve de LCA ;
De refaire l’ensemble des épreuves (9 nouveaux dossiers et la LCA).

Le choix entre ces possibilités dépend entre autre des textes législatifs que les deux ministères et nous-même reconsultons en ce moment.
De même, le délai pour repasser la (ou les) épreuves est encore à définir et dépend aussi de textes de loi.

Je rappelle à nouveau que nous exigeons des deux ministères une réponse avant la fin de l’après-midi afin de ne pas laisser plus de 7 000 étudiants dans un flou intolérable.

Vous pouvez évidemment compter sur nous. Nous mettons toute notre énergie sur ce dossier.

Amicalement,

Pour le bureau de l’ANEMF,

Ingrid BASTIDE
Présidente de l'ANEMF 2010-2011
Association Nationale des Etudiants en Médecine de France

GSM : 06 77 66 94 78
mail : ingrid.bastide@anemf.org

A.N.E.M.F c/o FAGE
5 rue Fréderic Lemaître
75020 PARIS"


et a 17h56 :

"Bonjour à tous,

suite des événements... Je viens d'avoir à nouveau plusieurs fois le ministère de la santé et donc le Pr Thuillez.

Les DCEM4 vont donc repasser l'épreuve de LCA et UNIQUEMENT DE LCA d'ici 10-15 jours maximum.

Le Ministère de la santé vérifie en ce moment avec le Centre national de Gestion, les délais légaux pour convoquer à nouveau les étudiants et donc leurs refaire passer cette épreuve.

Les doyens sont bien évidemment informés et le CNG devra les aider à trouver des locaux pour faire repasser ces épreuves.

Le Ministère de la Santé communiquera officiellement demain et nous espérons avoir la date de reconvocation dès ce soir...

Nous rappelons à l'ensemble de nos interlocuteurs que nous ne tolèrerons pas le moindre retard d'informations dans ce contexte déjà inacceptable.

Soyez assurés que l'ensemble du bureau de l'ANEMF est mobilisé sur ce sujet et que nous vous tiendrons informés que nous aurons de nouvelles informations.

N'hésitez pas à me joindre au 06 77 66 94 78.

Bien à vous,

Ingrid BASTIDE
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mail : ingrid.bastide@anemf.org

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"

Enfin a 18h37 :

"Bonjour à tous,

Dernières informations du Centre National Gestion, légalement les épreuves doivent être repassées avant le 24 juin. Juridiquement, les DCEM4 sont obligés de repasser cette épreuve.

Ils sont en train de concerter les différentes inter-régions pour trouver une date commune.

Ils nous tiendront informer sur le site du CNG dès que possible.

Concernant l'ANEMF, nous restons bien évidemment sur le-qui-vive. Nous sommes en cours de rédaction d'un communiqué de presse pour dénoncer bien sûr l'inadmissibilité de cette situation et évoquer les problèmes de coûts supplémentaires engendrés et donc demander un défraiement des étudiants.

Nous vous souhaitons bon courage !

Bien à vous,

Ingrid BASTIDE
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"

Voila, et bon courage a vous !
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Re: ECN 2011

Messagede 007 » 02 Juin 2011, 07:34

Tout est dans le mail de Dawido!!
Merci a toi et a adrian vous avez fait un taf clean, c'est cool!
Bon ba on repasse avant le 24!
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede Albumine » 02 Juin 2011, 11:54

Un sondage est disponible pour les D4 en priorité

"Bonjour à tous,

L'ANEMF est mobilisée sur les deux annulations consécutives des épreuves de LCA des ECN hier. Pour nous donner du poids dans nos revendications, nous avons décidé de mettre en place un sondage à communiquer à vos D4 en priorité et le plus rapidement possible.

Le lien : https://spreadsheets.google.com/a/anemf.org/spreadsheet/viewform?formkey=dHBUcWJ6a2ZRRXlveWp1ZExsODRNZ1E6MQ#gid=0

Bien à vous,

Le bureau de l'ANEMF"
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede crevet » 02 Juin 2011, 19:41

bon, je sais que les mails fusent déjà sur le gmail des D4 et nos boites mail, mais je me dis, vaut mieux informer le plus de monde possible.
Des tas de sms reçus aujourd'hui avec soit-disant en titre "ANEMF" pour une manif demain 14h. Or sur facebook, il semble que ça ne soit qu'une action menée par des étudiants sans l'accord de l'ANEMF car sur la page de l'ANEMF aucune info sur cette manif.
Donc il faudrait qu'on se mette d'accord... Qui organise cette manif ? est ce qu'on y va?
Perso, je ne me voit pas manifester sans le soutien de l'ANEMF car on perdrait toute crédibilité, donc des infos svp !!
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede Jeff » 02 Juin 2011, 20:39

Non la manifestation n'est pas organisée par l'ANEMF. Une manifestation est utile lorsque l'on ne nous écoute pas, dans le cas présent, nous sommes en relation avec le ministère en quasi temps réel. Cette action a été lancé par plusieurs étudiants mais du coup sans réelles concertation/organisation. Manifester demain n'aura qu'une composante exutoire (même si je comprends l’état d'esprit des D4 actuellement)

Il vaut voir aussi qu'en plus des Doyens, du ministère, du CNG, du CNCI etc, l'ANEMF a beaucoup à faire devant les articles éronnés repris dans certains journaux. je vous invite à faire un petit tour sur les sites de nos presses quotidienne...

Morceaux choisis : "Que les étudiants en médecine arrêtent de se plaindre, et qu'ils repassent encore une fois l'épreuve en silence", "il est bien plus diffiicile d'avoir une vraie agrégation ou un vrai doctorat [...] par contre , la rémunération d'un médecin est 5 fois plus élevée", ""Vous allez être médecin! De la (vraie) souffrance, vous en verrez, alors un peu de retenue et de mesure dans vos propos"

J'ai donc plutôt peur qu'une action comme ça ne nous desserve médiatiquement...

Pour ce qui est de Créteil maintenant : après rdv avec le Pr Montagne, que la LCA soit re-convoquée (le plus probable) ou neutralisée, vous ne reprenez pas les stages tant que tout ceci n'est pas éclairci. Nous avons aussi vu avec le département de LCA qui va organiser des conférences/séances de questions/une épreuve blanche etc d'ici l’épreuve.

Courage à tous dans ces moments difficiles !!
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede crevet » 02 Juin 2011, 22:21

dans ces conditions, je suis tout à fait d'accord que ça ne sert à rien de manifester, mais sur facebook, les posts sur le maintien de la manif me font vraiment craindre un sabordage des négociations à cause de cette manif qui va rassembler près de 300 carabins parisiens quand meme...
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede Seb91 » 04 Juin 2011, 11:53

Je pense que tout le monde l'a lu, mais au cas où :

La présidente de l'ANEMF suite à l'entrevue au ministère :
Bonjour à tous,

Un petit point sur la situation avec un compte-rendu de l'entrevue au Ministère de la Santé et des nouvelles données qui ont suivi.

Cet après-midi, quatre étudiants en DCEM4 organisateurs d’une manifestation improvisée ont été reçus au Ministère de la Santé. Je me suis déplacée à cet entretien en urgence suite à un appel téléphonique des étudiants me demandant d’être présente. Le but était de discuter de la situation et d'évoquer nos positions. Étaient présents du côté des instances :
Mr Thuillez, conseiller au cabinet du Ministre en charge du Travail, de l’Emploi et de la Santé,
Mr Fagniez, conseiller au cabinet de la Ministre en charge de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche,
Mme Soufflet-Carpentier, représentant la DGOS,
Mme Toupillier, Directrice Générale du CNG.


Le Ministère de la Santé et les autres acteurs présents nous ont fait part des cadres juridiques qui empêchent la suspension de l'épreuve sous peine de devoir faire repasser toutes les épreuves. Ils nous ont également dit qu'une épreuve avec une même note pour chacun n'était pas envisageable car les recours seraient nombreux et qu'ils amèneraient également à l'obligation d'annuler l'ensemble des épreuves passées cette semaine, et donc que les étudiants en DCEM4 auraient l’intégralité des ECN à repasser.

Malgré les faits évoqués ci-dessus et le désaccord des représentants du Ministère quant à la faisabilité dans le cadre juridique, nous avons campé sur notre position et avons demandé la suspension, tout en prenant soin de souscrire les services d’un avocat indépendant pour expertiser les dits textes de loi.
Nous aurons ainsi toutes les cartes en mains pour prendre la meilleure décision dans la journée de samedi.

Si l'avocat est en accord avec les juristes que les Ministères, le CNG et la DGOS ont consulté, nous devons réellement prendre conscience que continuer de demander la suspension de la LCA (et l’obtenir) provoquerait très probablement le repassage de toutes les épreuves. Nous pensons que cette option serait la plus délétère pour les étudiants.

Si l'avocat nous explique, au contraire, qu’il est possible que l'épreuve de LCA n'ait pas lieu, et nous apporte la certitude que l'option de la suppression de LCA cette année n'entraînera pas l'invalidation de l'ensemble des épreuves, alors nous continuerons de représenter l'avis des étudiants exprimé lors du sondage en ligne d'hier.

Nous vous tiendrons donc informés dès que l'avocat nous aura tenu au courant de ses conclusions.

Par ailleurs, ils nous ont exprimé leur souhait de voir les UFR traiter les remboursements des coûts supplémentaires (transports, logements, billets d'avion pour l'étranger annulés...) au cas par cas. Ils ont également demandé à la conférence des doyens une banalisation générale des stages et une équité de préparation à la nouvelle épreuve dans toutes les facultés.
Enfin, le CNG s’engage à fournir des attestations de convocation pour ce nouveau passage de l’épreuve afin de faciliter certaines annulations de billets d’avion, par exemple.

Nous avons également eu depuis des nouvelles du CNG qui a fixé la date du report de cette épreuve de Lecture Critique d'Article au 14 juin 2011 de 14h à 17 h. Celle-ci devrait se dérouler dans les mêmes centres d’examen que les premières épreuves.
Cependant, le Ministère attend les résultats des conclusions de notre avocat, et la décision que nous prendrons en conséquence. Cette date n'est donc pas encore officialisée, du fait que nous sommes actuellement toujours en opposition à sa mise en place tant que nous n'avons pas toutes les informations en main pour avoir un avis éclairé.

Soyez assurés que nous continuons de nous battre et que nous ferons tout pour que l’intérêt premier de l'ensemble des étudiants soit respecté, et ce avec l'ensemble des garanties que cela implique.

Nous tenons enfin à exprimer de nouveau tout notre soutien et notre compassion aux étudiants de DCEM4 lors de cette attente insoutenable.

Bien à vous,

Ingrid BASTIDE
Présidente de l'ANEMF 2010-2011
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Les conclusions de l'avocat sont oarvenues un peu plus tard et elles sont disponibles ici.

Et le communiqué du CNG, dispo aussi sur leur site :
"A la suite de l’annulation, le 1er juin dernier, de l’épreuve de lecture critique d’articles scientifiques (LCA) dans le cadre des épreuves classantes nationales (ECN) 2011, le CNG a décidé de fixer au 14 juin prochain la date de la nouvelle épreuve (de 14h à 17h dans les 7 centres d’examen).

Le CNG réitère l’expression de ses profonds regrets à l’ensemble des candidats dont chacun reconnaît l’investissement personnel dans des études longues et exigeantes. Il met tout en oeuvre pour que l’organisation de la nouvelle épreuve ne donne lieu à aucune contestation. Le CNG mobilise tous les moyens pour assurer la meilleure information individuelle (convocation) et collective (site internet du CNG) des candidats en lien avec les facultés de médecine et l’Association Nationale des Etudiants en Médecine de France (ANEMF).

Toute facilité sera donnée aux candidats pour préparer dans les meilleures conditions cette épreuve et un examen au cas par cas de leurs difficultés dans cette préparation sera mis en œuvre par les doyens.

Une délégation étudiante a été reçue hier, à sa demande, par la Directrice générale du Centre National de Gestion (CNG), Madame Danielle TOUPILLIER. La solution retenue par le CNG est la plus équitable, mais également la plus sûre sur le plan juridique, pour éviter l’annulation du concours dans son ensemble.

Le rôle du CNG est de garantir que les candidats soient placés dans des conditions identiques à celles de leurs prédécesseurs et de leurs successeurs pour leur assurer la légitimité dans leurs futures fonctions d’interne et garantir la valeur scientifique de leur formation."
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede VinZ » 04 Juin 2011, 12:18

A la suite de l’annulation, le 1er juin dernier, de l’épreuve de lecture critique d'articles scientifiques (LCA) dans le cadre des épreuves classantes nationales (ECN) 2011, le CNG a décidé de fixer au 14 juin prochain la date de la nouvelle épreuve (de 14h à 17h dans les 7 centres d’examen).

En savoir plus : https://twitter.com/#!/search/%23LCA
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede capproza » 05 Juin 2011, 18:20

Est-ce qu'on a plus de nouvelles concernant le département de LCA au sujet de l'organisation des conférences de LCA? Ca devrait commencer quand?
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede Bouko » 07 Juin 2011, 13:57

Petite question anodine...
J'ai vu qu'une démarche contestataire responsable était organisée, (ci joint le lien facebook: http://www.facebook.com/event.php?eid=189914131058655) et je voulais savoir si l'emc ou les élus étaient au courant de cette démarche ou non, si qqch était prévu pour manifester notre mécontentement dans pour autant risquer remettre en cause tout l'ECN!
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede Jeff » 07 Juin 2011, 17:00

Effectivement, je vais apporter quelques précisions.

Devant le nombre de D4 appelant à la manifestation et limite aux débordements, menaçant la bonne tenue de l’épreuve de LCA et nous faisant redouter la re-convocation de l'ensemble des ECN (puisque c'est bien ce dont il est question), nous avons lancé cette initiative (PD, P6 et quelques uns) de démarche contestataire responsable.

La LCA 2011 doit être repassée c'est un fait mais ce n'est pas pour ça qu'elle n'a pas ouvert une faille dans laquelle s’engouffrer...

Nous restons persuadés que le meilleur moyen d'avoir des echos positifs de cette affaire est de jouer la carte de la réflexion et de la pédagogie vis à vis des étudiants mais aussi des instances plutôt que de se laisser dépasser part les réactions de colère des premiers jours (que je comprends bien sur !).

Une fois ces ECN clos, l'incident LCA 2011 devra être intégré dans un travail de longue halène et exploiter pour remettre sous les feux de la rampe des dossiers de fond de nos études comme la masterisation, la répartition, la coercition, les réformes de l'année de D4 etc etc. Les portes ouvertes aux ministères sont réelles car ceux-ci ont su reconnaître notre maturité (et celle de l'anemf quoiqu'on entende) dans cette période de "crise". Nous avons gagné une place de choix à la table de certaines négociations !!

Pour le côté pratique : nous espérons pouvoir (grâce à nos partenaires, à des fonds nationaux et aux réseau de solidarité des corpos -dont l'emc) distribuer gratuitement à tous les D4 des tee-shirt dont le visuel est sur le groupe fb à l'entrée du centre d'examen. C'est en bonne voie !!

Nous avons bien sur activé nos réseaux presse afin qu'ils soient présent. Il faut maintenant de la visibilité dans le message et éviter à tout pris les articles erronés qu'on à pu voir fleurir (passages choisis dans mon post précédent). Ce serait une catastrophe qu'un étudiant sorte à un journaliste : "c'est terrible j'ai du annuler mes vacances". Enfin le "pack média" devrait être bien quadrillé...

J'espère avoir répondu à tes questions... Essayez vous aussi de relayer l'info, de dire aux D4 de venir sur ce forum ou sur la page fb.
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede Bouko » 07 Juin 2011, 17:57

Merci bc Jeff c'est exactement ce que je voulais savoir!
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Re: Annulation / repport de l'épeuve de LCA aux Ecn 2011 ?

Messagede sosso » 08 Juin 2011, 08:36

Petite question en passant, vous faites partie des heureux élus qui ont reçu la convocation à 13h pour une épreuve qui se déroule à 9h??? :D
Y a pas à dire, ils font fort cette année
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